记者：首先感谢陈总在百忙之中接受本刊采访。陈总的从业经历非常丰富，曾任重庆四维瓷业(集团)股份有限公司董事长兼总经理，德国杜拉维特(中国)有限公司副董事长，现任成霖股份中国卫厨事业部总经理、山东美林卫浴有限公司总经理，请您谈谈对卫浴的看法。
陈宗云：首先卫浴如果只讲陶瓷，那是发展不起来的，卫浴其实是卫生间的设备，而不仅仅是陶瓷材料，陶瓷只是卫浴装备中的一种材料。东陶就很聪明，说卖设备，而不是卖陶瓷。如同汽车，它确实是主要由钢铁构成，但不能说是在卖钢铁。
其次，卫浴界不分高低，只有成功的品牌，没有高端的品牌。我认为品牌只有成功与不成功之分，而没有高不高端之说。质量是需要成本的，品牌做得高，与市场定位相吻合，有销量、有市场占有率，有钱赚，就叫成功，硬要划分什么高中低，那是误导市场。高端只为富人服务，而一个品牌的成功是一个综合要素，单打一构不成真正的成功，覆盖率高才是硬道理，所以“大众”能吃掉“劳斯莱斯”，德国高端龙头公司会被美国低端公司收购……可怜的贵族终将被普罗大众“吃掉”。所以我要说：凡是为人民服务的企业都是世界上做得大的企业、品牌，凡是不为人民服务的企业在这世界上是难做得大的。科勒、TOTO这两位卫浴界的哼哈二将，也有200多元的水龙头，有为人民服务的心态能做大。
第三，卫浴不谈档次，我们就从不以档次评定品牌。虽然我们的产品被美国驻华大使馆、深圳观澜高尔夫球会、天安门城楼、北京奥运会埸馆等建筑工程采用，但我们的目标消费者群体是大众，无论有钱的还是没钱的。我们不只仅仅为贵族服务，贵族是注定要没落的。这点从大家都使用微软软件，使用傻瓜型照相机，到宜家、沃尔玛购物，可以清楚看出。乐家在欧洲也是典型的大众品牌，但它在欧洲是惟一的成功者，既能兼并劳芬，也能兼并鹰卫浴，形成劳芬、乐家、鹰卫浴三个梯队的优化组合。
记者：既然您不赞同高端的提法，也不赞成档次的划分，那您怎么看成霖?成霖的定位并不低，而丽舍则是一个专卖高档奢侈品的地方。
陈宗云：这是个视野问题。要攻克高端卫浴市场，关键在于企业要先有“高端市场思维”。成霖是国际化公司，而且国际化很成功，在卫浴界能做到50多个亿的销售额，这点没几家同行企业做得到。但它在中国大陆还没有成功，成霖有进入中国的打算。GOBO就是其旗下针对国内市场推出的品牌。
丽舍是成霖旗下一个专卖奢侈品的品牌，一张餐桌卖68万，但这个需求量很少。我还是杜拉维特副董事长的时候，问我的合作伙伴：“中国的杜拉维特是想做成劳斯莱斯，还是做成奔驰、宝马?”他们的答案是做奔驰、宝马，我说这就对了!其实在德国城市里，出租车很多都是奔驰。凡是高档品的销量是少一个数量级的，所谓高处不胜寒。
记者：可中国是不折不扣的奢侈品消费大国，目前位居世界第三，而且有很强的上升趋势，对此您又如何看?
陈宗云：这是多方面因素造成的，一方面有点消费畸形，另一方面消费基数大，随便抓一把，恐怕都比人家一个国家还多。
在心理层面，很多中国人的自信不够，因为受过骗、上过当，好奇心也很重，所以追求好东西、新奇事物的心理就越强，他们相信钱能带给他们这些满足。另一方面，现在中国的暴发户心理较严重，想表现他们的富有，但在西方一些成熟国家，如瑞士，即使很有钱也是买两辆一模一样的车，因为他不想让别人知道他有两辆车。中国将来也会这样，大家刚开始会出于好奇，但越往后越会理智消费。三代出贵族，所以我们不要学劳斯莱斯，要学奔驰、宝马。再举个例子，LV的产品定位是高端人士，但老板还是开了家乐福，因为他知道开家乐福才能挣大钱，这是为老百姓服务，不是只为高端服务。
记者：这也说明占领金字塔顶端的，看似风光无限，但由于基数小得可怜，实则像您所言“高处不胜寒”。那么GOBO选择经销商的标准是什么?
陈宗云：没有标准，有缘的就可能成为经销商。不是漂亮的才是你老婆，定档次是无聊，对经销商定标准也是无聊。但做生意要找到目标客户群在哪里，找得越宽，越有机会。这跟建窑炉一样，如果只有一条小窑，只能生产少点，就想法卖贵一点，就叫档次。
记者：很多高端工程的选材话语权掌握在设计师手里，行业不少品牌也经常组织设计师沙龙、设计师颁奖典礼等活动，你们是如何与设计界沟通的?
陈宗云：设计师在以前是很好的路线，吉事多曾很好利用过，但这一渠道现在也并不乐观了，中国越来越多消费者对设计师开始持怀疑态度。
我们的品牌推广，有自己的渠道和方式，不一定非要通过设计师。这并不是说我们认为设计师要不得，但也不认为他们是必不可少的。平常心，以一颗平常心对待情况会好很多，任何一个渠道被神化后都会跌落，如果能以平常心对待，它还是一个很好的媒介。
市场是一个很丰富的地方，没有一把尚方宝剑，一句神奇咒语能畅通无阻，任何路线可能都对。市场是一个很智能化、很公平的地方，淘汰性很强，只为正确的路线开门。当然一件好的产品，要融化成好的终端效果，设计师起很大作用，但好的设计师，并不会只为了标新而立异。
记者：但这些渠道在瓷砖界应用得不错，那么我想请教另一话题，为什么中国的瓷砖会比卫浴强势得多?有什么值得卫浴界学习之处?
陈宗云：卫浴行业没有瓷砖成功，而且可以说卫浴行业要比瓷砖落后很多。但中国瓷砖能做得好，年年控制中国市场，也是产品的成功，是运作上的成功，也是很多因素造成的。首先卫浴有哼哈二将，瓷砖没有;其次瓷砖是意大利做得好，但他们在中国卖不起来，因此没有形成真正的垄断性大品牌，反而时时被中国瓷砖的风头给盖住了，比如玻化砖，我们就领先于他们。在世界其他地方，意大利瓷砖做得起来，但在中国就不那么乐观了。佛山的磁砖企业赢了市场的尊重，佛山人的闯劲是非常值得称赞的。
陶瓷的提法在瓷砖是成功的，但是，把陶瓷带到卫浴是远远不够的，这也是我反复强调的，卫浴是装备、设备，而不仅仅是陶瓷。
中国卫浴也不要指责消费者崇洋媚外，如果产品都差不多，甚至更好，为什么不选中国的?瓷砖不就做得很好，没人非买进口的!很多著名的卫浴品牌在中国也做得不成功，碰壁而归，市场是公平的。
记者：您认为目前国内比较靠近国际高端品牌的有哪些?
陈宗云：国内卫浴靠近的少，可以说没有，有机会的倒是不少，比如箭牌、惠达。乐华旗下箭牌、法恩莎、安华三大品牌的市场覆盖率高，非常有机会冲击更大量，更好地发展，但说靠近还为时过早。
记者：对此您有何建议?
陈宗云：中国企业需要克服内部危机，卫浴开始取胜靠低成本，这种以低成本运行的模式，外国人学不来，这是中国国情造成，也是中国企业发展的特点，但要变成企业优势、产品优势、品牌优势还有很长的路要走。如果这道坎迈不过，就只能各领风骚数年。
重要还在于企业内功的修炼，还有对产品的认识能不能再提高。产品在他目前这个价位是没问题，但比产品性能是很狭隘的比较。需要重新认识产品，什么是好产品，不要为局部胜利而沾沾自喜。真正认识产品，才可有助于整个目标的达成。对产品的解读不到位是中国卫浴的通病，这是一个感觉层面的东西，需要“悟”，需要“缘”，正所谓“道可道，非常道。”用眼睛看到的可能是假的，用耳朵听到的也不一定是真的，用舌头品到的也未必是甜蜜的。要相信第六感。
卫浴是一个整体空间，我们要尽快有一个产品的总设计师，这一点非常重要。如同造飞机，我想总设计师他不一定会造飞机的轮子，但是总的架构没有，这个飞机也飞不起来，翅膀再硬也飞不起来。我们现在做得好一个马桶、一个脸盆，但我们做不了一个好的整体卫生间，没有整体的思想是不行的。一个企业是这个思想，一个企业是那个思想，如果思想太多了，也会有不利的地方。
记者：您对中国卫浴的未来发展趋势怎么看?
陈宗云：中国卫浴这几年发展非常快，但还是没有瓷砖快。中国卫浴有机会突破，但到底最后是谁能成功还不知道。很多企业都很有机会突围而出。中国市场的竞争是很公平的，就看谁本事大，而消费者也是公平的，从很多国外强势品牌在中国碰壁就可看出。虽然目前国内品牌没有一线品牌，但这只是时间问题。而且成功只有前面1、2、3名，以后的都不叫成功。我认为最有希望的是箭牌，如果它能进一步提高对企业、对产品这两方面的认识，就非常有希望赢，而且能做成很大很强的企业。